Topic: Geef je mening over Oberon...

[sirione]

Jeetje Heine, als ik jou was zou ik inderdaad maar niet meer kijken.
Als 1 aflevering al zoveel frustratie oproept kan ik me voorstellen dat je daar niet blij van wordt.

Maarja, het is dan ook wel redelijk lastig voor een programmamaker om alle informatie in 1 aflevering voor de kijker duidelijk te maken. Dat past gewoon niet en dat heeft misschien wat extra tijd nodig.

Ik weet overigens dat er een historicus gespecialiseerd in de middeleeuwen aanwezig was daar in Polen, maar als ik jou zo hoor had hij blijkbaar nooit mogen afstuderen...

[Heine]

Nog even terugkomend op het feit dat ik het 'begrip' reality-tv wel erg letterlijk op zou vatten. Naar mijn beste weten betekent het Engelse woord 'reality' iets als: werkelijkheid, wezenlijkheid, realiteit. Hoe zou het komen dat ik dan denk dat het bewuste programma iets met de werkelijkheid te maken heeft? Te meer omdat de website van Oberon me enkele keren voorspiegelt dat de kandidaten kennis zullen maken met de 'harde' realiteit (kijk daar heb je dat woord weer...) van de Middeleeuwen. Natuurlijk had het feit dat het hier gaat over het kiezen van een nieuwe koning uit een stel 'edelen' en 'horigen' (of waren het nu lijfeigenen?) door middel van een serie spelletjes me al moeten waarschuwen voor het lage realiteitsgehalte van de toen nog uit te zenden show. Ik ben dan ook geen doorgewinterde 'reality-tv' kijker, dus waarschijnlijk wat naief in dit opzicht. De echte 'reality-tv' kijker weet waarschijnlijk al lang dat dit soort tv niets met de realiteit, laat staan de werkelijkheid, te maken heeft. Wat dat zegt over de betrouwbaarheid van het soort tv-makers dat dergelijke onzin op de buis brengt, mag je zelf uitmaken. Maar ik neem aan dat je gezien je beroep, niet echt onbevooroordeeld bent.

[Lorelei]

Ik zie niet helemaal in wat mijn beroep ermee te maken heeft

Dit is een site gerund door vrijwilligers. Heeft niks met beroepen te maken. We zijn hier omdat we een bepaald programma leuk vinden veelal en hier een bijdrage willen leveren voor fans of kijkers die erover willen praten. Als er al een 'niet echt onbevooroordeeld' factor in schuilt dan zou dat eerder zijn omdat ik wat coulanter sta tegenover dit soort discrepanties, en me meer focus op de inhoud van het programma. Ik kan me voorstellen dat dit een storende factor kan zijn als je er erg thuis in bent, echter de meeste mensen zijn dat niet, zullen het derhalve niet als storend ervaren. Bovendien zal het wrsch niet haalbaar zijn binnen budget en tijdsbestek alles perfect kloppend te krijgen.

Idd gaat het er bij realityshows vaak ook om de 'show' niet alleen om reality. Spijtig dat het je door die anachronismen (die jij hier in ieder geval veronderstelt) kennelijk minder aanspreekt, zoals ik al zei dat is natuurlijk ieders goed recht. Maar als je daar doorheen kijkt kan je nog best een aangename tijd verpozen met ernaar kijken lijkt me

[D**n]

Ik zie niet helemaal in wat mijn beroep ermee te maken heeft

Ik vermoed dat de woorden 'Crew TerraIncognita.Tv' onder jouw naam nog steeds voor veel verwarring zorgen. Sommigen zouden gaan denken dat je Roos van Acker incognito bent

Zoals ik ook net in een ander topic zei: het is inderdaad een fout van het programma als het niet historisch verantwoord is. Maar uiteindelijk slaat het 'reality' in 'reality-tv' niet op de reality van 700 jaar geleden, maar om de reality in de mensen. Het zijn echte mensen, echte reacties. En het lijkt mij ontzettend interessant hoe mensen zullen reageren op het Hoge Status/Lage Status-conflict wat erin zit. En of het dan in de middeleeuwen af speelt of op een bouwwerf in Almere kan me dan niet zoveel schelen.

[freubel]

Voor de mensen die iets echts zoeken moeten dan vrijdag rond dezelfde tijd op de BBC kijken. Een jaar lang leeft een groep van historici en archeologen zoals ze leefden in 1620 (ongeveer). Dit zonder spelletjes en gewoon uitvinden. Erg authentiek. Maar wat wil je met geschiedenisfreaks.

[suusvdburgt]

... maar om de reality in de mensen. Het zijn echte mensen, echte reacties.

hmmm, met dat 'echte' reacties valt dat wel vies tegen. En dan heb ik het niet alleen over de overduidelijk geacteerde stukken zoals bijvoorbeeld Bob tijdens zijn herendienst.

Al dit soort programma's worden toch wel degelijk van-achter-de-schermen gestuurd en gemanipuleerd en reacties van kandidaten worden zéér zeker moedwillig uitgelokt. Ga net zolang als producent op iemand door tot je de gewenste reactie hebt. pluk daar uit wat je nodig hebt en de programmamakers kunnen van een goedzak een slechterik maken of andersom indien zij dat wensen en passend bij het 'karakter' of zelfs 'stereotype' dat zij willen geven aan een kandidaat om het voor de kijker interessant te houden. Nee als we het gaan hebben over 'realiteit' dan weet ik ook zeker dat de meerderheid van de kandidaten heus anders en vooral minder heftig zullen zijn dan in het programma.

[Nîcky]

Ik heb gisteravond de Herhaling gekeken van Oberon. Ik moet er nog even inkomen en het is heel erg wennen maar, ik denk dat ik het op zich wel een leuk programma ga vinden. 

[Tycho]

Nog even terugkomend op het feit dat ik het 'begrip' reality-tv wel erg letterlijk op zou vatten. Naar mijn beste weten betekent het Engelse woord 'reality' iets als: werkelijkheid, wezenlijkheid, realiteit. Hoe zou het komen dat ik dan denk dat het bewuste programma iets met de werkelijkheid te maken heeft? Te meer omdat de website van Oberon me enkele keren voorspiegelt dat de kandidaten kennis zullen maken met de 'harde' realiteit (kijk daar heb je dat woord weer...) van de Middeleeuwen. Natuurlijk had het feit dat het hier gaat over het kiezen van een nieuwe koning uit een stel 'edelen' en 'horigen' (of waren het nu lijfeigenen?) door middel van een serie spelletjes me al moeten waarschuwen voor het lage realiteitsgehalte van de toen nog uit te zenden show. Ik ben dan ook geen doorgewinterde 'reality-tv' kijker, dus waarschijnlijk wat naief in dit opzicht. De echte 'reality-tv' kijker weet waarschijnlijk al lang dat dit soort tv niets met de realiteit, laat staan de werkelijkheid, te maken heeft. Wat dat zegt over de betrouwbaarheid van het soort tv-makers dat dergelijke onzin op de buis brengt, mag je zelf uitmaken. Maar ik neem aan dat je gezien je beroep, niet echt onbevooroordeeld bent.

Tja, echt werkelijkheid zal het nooit worden, daarvoor heb je een tijdreis nodig.
Reality betekent meer dat het niet geacteerd is en dat al die mensen 'echt' zijn.
Maar goed als je een volledig middeleeuwse reality verwacht dan snap ik dat de teleurstelling groot is.

Een heel simpele oplossing: Stop met kijken

~Tycho

[Bodejos]

Ik heb aflevering 1 met tussenpozen gezien. Ik moet zeggen: ER in de 12e eeuw bevalt me wel.

[Fred]

Right on the spot!!!!
I think she knows what she is talking about?
Just my opinion.

[sirione]

Sil jij snapt het tenminste, you go chick!
Mooi plaatje bij je profiel trouwens ben je dat zelf?
(of moeten we het "realitygehalte" ook hier anders interpreteren.....) 

[Hoosh]

Tis een mooi programma. Het is in de eerste aflevering al goed neergezet, Er zitten weinig kinderziektes in, en het is duidelijk. Er zit nog weinig vaart in, maar voor een eerste aflevering is dat niet verkeerd, zeker niet bij een nieuw concept.

Een meesterzet om de presentatorrol op te heffen, en als karakter in het spel neer te zetten. Hiermee onderscheid Oberon zich ten opzichte van andere programma`s zoals ER en TI. Helemaal waarheidsgetrouw is het niet, maar daar kijk ik niet voor. Het is entertainment, geen documentaire.

[Heine]

Dus dit is reality-tv! Dank voor deze ogenopener, beste Sil.

Reality programming will involve (a) the recording, ‘on the wing’, and frequently with the help of lightweight equipment, of events in the lives of individuals or groups, (b) the attempt to simulate such real-life events through various forms of dramatized reconstruction and (c) the incorporation of this material, in suitably edited form, into an attractively packaged television programme which can be promoted on the strength of its ‘reality’ credentials.” (Kilborn, 1994: 423)

Zal ik eens heel gemeen zijn? En over bovenstaande definitie een paar erg cynische dingen zeggen? Hem als het ware slopen? Want wat wordt hier gezegd: je zet mensen in een laboratorium situatie met bewegelijke camera's erbij en je 'simuleert' werkelijke gebeurtenissen door ze 'gedramatiseerd' na te (laten) spelen en daarna ga je dat geheel nog eens passend 'editen' om het daarna in een pakkend programma uit te zenden. Hoeveel werkelijkheid wil je hebben? Hoe echt is een gedramatiseerde en gesimuleerde situatie? Hoeveel kun je manipuleren in de 'edit-room'? Wie zegt dat wat er uitgezonden is ook echt gebeurd is? Ben ik nou zo ver mis als ik vermoed dat het laatste woord 'reality' in de definitie tussen aanhalingstekens staat omdat dit dus helemaal niks met reality te maken heeft?

Over naieviteit gesproken...

Het Dierenbevrijdingsfront protesteert voor de Proefdierenlaboratoria in Rijswijk tegen het martelen van arme diertjes, maar mensen laten zich met plezier misbruiken en manipuleren om maar met hun gezicht (en de rest) op TV te kunnen komen. Wat een wereld.

[sirione]

Dus dit is reality-tv! Dank voor deze ogenopener, beste Sil.

Reality programming will involve (a) the recording, ‘on the wing’, and frequently with the help of lightweight equipment, of events in the lives of individuals or groups, (b) the attempt to simulate such real-life events through various forms of dramatized reconstruction and (c) the incorporation of this material, in suitably edited form, into an attractively packaged television programme which can be promoted on the strength of its ‘reality’ credentials.” (Kilborn, 1994: 423)

Zal ik eens heel gemeen zijn? En over bovenstaande definitie een paar erg cynische dingen zeggen? Hem als het ware slopen? Want wat wordt hier gezegd: je zet mensen in een laboratorium situatie met bewegelijke camera's erbij en je 'simuleert' werkelijke gebeurtenissen door ze 'gedramatiseerd' na te (laten) spelen en daarna ga je dat geheel nog eens passend 'editen' om het daarna in een pakkend programma uit te zenden. Hoeveel werkelijkheid wil je hebben? Hoe echt is een gedramatiseerde en gesimuleerde situatie? Hoeveel kun je manipuleren in de 'edit-room'? Wie zegt dat wat er uitgezonden is ook echt gebeurd is? Ben ik nou zo ver mis als ik vermoed dat het laatste woord 'reality' in de definitie tussen aanhalingstekens staat omdat dit dus helemaal niks met reality te maken heeft?

Over naieviteit gesproken...

Het Dierenbevrijdingsfront protesteert voor de Proefdierenlaboratoria in Rijswijk tegen het martelen van arme diertjes, maar mensen laten zich met plezier misbruiken en manipuleren om maar met hun gezicht (en de rest) op TV te kunnen komen. Wat een wereld.

Get a life 

[Heine]

Get a life.


Zwak tegenargument.

[gaffe]

Dus dit is reality-tv! Dank voor deze ogenopener, beste Sil.

Reality programming will involve (a) the recording, ‘on the wing’, and frequently with the help of lightweight equipment, of events in the lives of individuals or groups, (b) the attempt to simulate such real-life events through various forms of dramatized reconstruction and (c) the incorporation of this material, in suitably edited form, into an attractively packaged television programme which can be promoted on the strength of its ‘reality’ credentials.” (Kilborn, 1994: 423)

Zal ik eens heel gemeen zijn? En over bovenstaande definitie een paar erg cynische dingen zeggen? Hem als het ware slopen? Want wat wordt hier gezegd: je zet mensen in een laboratorium situatie met bewegelijke camera's erbij en je 'simuleert' werkelijke gebeurtenissen door ze 'gedramatiseerd' na te (laten) spelen en daarna ga je dat geheel nog eens passend 'editen' om het daarna in een pakkend programma uit te zenden. Hoeveel werkelijkheid wil je hebben? Hoe echt is een gedramatiseerde en gesimuleerde situatie? Hoeveel kun je manipuleren in de 'edit-room'? Wie zegt dat wat er uitgezonden is ook echt gebeurd is? Ben ik nou zo ver mis als ik vermoed dat het laatste woord 'reality' in de definitie tussen aanhalingstekens staat omdat dit dus helemaal niks met reality te maken heeft?

Over naieviteit gesproken...

Het Dierenbevrijdingsfront protesteert voor de Proefdierenlaboratoria in Rijswijk tegen het martelen van arme diertjes, maar mensen laten zich met plezier misbruiken en manipuleren om maar met hun gezicht (en de rest) op TV te kunnen komen. Wat een wereld.

Jij wilt blijkbaar een discussie voeren over de term 'reality tv'. Aan het begrip hangt een algemeen aanvaarde defenitie, als een programma wordt aangeduid als 'reality programma' weet iedereen wat hij/zij kan verwachten. Jij vanaf nu dus ook.
Kijk wel of kijk niet, maar ga niet lopen zeuren over defenities.

[Test]

Ook hier graag het verzoek on topic te blijven. Hoe interessant de discussie wat reality wel of niet is, het hoort niet in dit topic thuis. Verder berichten hierover worden verwijderd.

[Fred]

Dat was Ik volgens mij Sil(LOL)

By the way SIRIONE... dat leuke plaatje (profiel) mag je idd niet als realiteit zien... in werkelijkheid heb ik grótere borsten! 
Zou jij toch moeten weten!  Of was het iemand anders die in mijn oor fluisterde 'Oooooh Sil, je maakt me helemaal gek?' GRAPJE!

[mapel]

Ik wordt alleen maar enthousiaster over Oberon. Of het komt dooradt het weer eens iets heel anders is dan ER en TI of dat het komt doordat er geen reclame tussendoorkomt,...dat boeit me allemaal niks. Ik heb een uur lang met smaak zitten kijken. Geweldig welke dillema's er zijn om keuzes te maken voor wie gestraft moet worden, wie moet duelleren etc. Moeilijk omdat je niemand een straf gunt ( tenminste op dit punt in de serie, dat kan later misschien wel veranderen), maar ook moet proberen een keuze te maken die je zelf niet de kop gaat kosten. Je ziet de hersens kraken    Voorts vind ik het een gouden greep in deze setting dat de presentator ´medespeler´in het spel is. Huub doet het echt heel goed. Proficiat TROS ik ben blij met deze uitbreiding op het gebied van reality tv

[Lorelei]

Ik denk zeker dat er heel interessant potentiëel ligt. Ik heb tot nu toe ook met veel plezier gekeken door de afwisseling van zaken, die elkaar snel opvolgt.

Dat zet mensen idd snel voor interessante dilemma's waardoor bepaalde maskertjes af kunnen vallen, bepaalde verbonden kunnen ontstaan. Zeker hebben de sancties hun invloed.

Spectaculaire proeven spreken me wel aan, vraag is alleen hoe ver gaan ze ermee.. We hebben eea bij de zweedse versie gezien, en het schandblok kwam nu al aan bod. Een halfuur  is nog te overzien , zal sws al geen pretje geweest zijn.. hoe ver gaan ze ermee als puntje bij paaltje komt.. _{indachtig het Milgram experiment} - 'indoctrinatie'- in brede zin des woords dus ook zelfopgelegde, kan bepaalde grenzen doen vervagen..

iig tot nu toe een interessant spel, als het zo doorgaat komt er nog wel eea aan interessante ontwikkelingen